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Dime con quién ríes y te diré quién, o qué, eres
Existen dos tipos de personas en el mundo: los que ríen con Seinfeld y los que ríen con el Chavo del Ocho.
Yo río con Seinfeld y lamentablemente, al menos desde mi muy egoista pero sincera perspectiva, la mayoría en latinoamérica parece reir con el Chavo del Ocho.
¿Y cuál es la diferencia? Si no la notas no deberías estar leyendo este blog.
¿Es lo mismo reir viendo un conjunto de situaciones triviales salpicadas de diálogos ingeniosos que hacerlo ante trompadas, caídas y balbuceos?
Mi mejor amigo, el flaco Cochelin, a quien conozco desde que tengo uso de razón y quiero como a un hermano, es chavista (ninguna relación con nuestro amigo en Venezuela) y yo soy seinfeldista. Si compartimos el sentido del humor (tres de cada cinco minutos en nuestras charlas son carcajadas) es porque nos criamos juntos. Talvez sea un caso singular.
La mayoría de personas que conozco y que disfrutan con el Chavo podrían fácilmente reir con cómicos ambulantes, mas no con Gabo, ver atentamente a Magaly (un decrépito programa de la televisión peruana) pero dormirse en el History Channel.
¿Hasta que punto el humor, o la falta de él, idiotizan a nuestras sociedades?
Sucede en todo el mundo, las masas determinan lo que se produce en la televisión, los medios aman a las masas y las masas, casi siempre, están equivocadas.
Listo, lo dije. Y tú, ¿con quién ríes?
Del tipo que escribe en Ventanazul y algunos amigos.
Otros sitios de la red Ventanazul: mumobo | BlogsyCopy | Teletrabajo Hoy
Los comentarios
Recuerdo haber escuchado
Recuerdo haber escuchado estas palabras en el ultimo podcast de la ANWMP:
Existen dos tipos de personas en el mundo: los que ríen con el Chavo del Ocho y los que no.
Pensaba en un principio que era por tu gusto a esta serie pero con el articulo que escribiste, veo que me equivoque, el chavo del ocho contiene mucho mas que trompadas, caidas y balbuceos, para mi son solo un elemento mas dentro de la serie.
Ademas el hecho de comparar a las personas por sus preferencias televisivas es un poco radical aunque no le quita lo certero, solo que hubiera deseado que no hagas la comparación con el chavo y no es porque sea un fanatico en extremo pero pienso que es uno de los mejores programas comicos.
Anteriormente habia leido mencionar a Seinfeld, pero nunca me tome la molestia de averiguar quien o que era, pero cuando hacias la comparacion con el chavo del ocho me tomo solo unos segundo buscar en youtube y grande fue mi sorpresa al darme cuenta que era una serie de la cual solo habia visto 2 capitulos, muy buenos por cierto, pero no lo volvi a ver simplemente porque daba en cable y en mi casa no tengo.
Igualmente he podido disfrutar de otras comedias como Friends, Frasier (Doctor Frasier Crane) e igualmente he podido ver Discovery Channel (en casa de familiares, recuerden que no tengo cable).
Tocando el tema de los comicos ambulantes pues lamentablemente sus guiones y/o monologos resultan limitados por lo mismo se tienen que valer a veces de golpes o secuencias estupidas, y solo hago mi critica respecto a los programas que se emitieron por television porque tampoco los he visto en persona *si salgo de mi casa por si acaso*, osea su creatividad se ve limitada y son pocos los monologos que realmente valen la pena, aunque la mayoria prefiere escenificar algo tonto.
Tu teoria lamentablemente funciona pero creo que existen mas variables a considerar y no solo Seinfeld y el chavo se verian involucrados en ella, ademas existe aun un pequeño porcentaje que se libera de ella, lo ocurrido por ejemplo con tu amigo Cochelin.
PD: Quien es Gabo? ahh y quien es Magaly?? XD
Saludos
Yo me rio, y facilmente, con
Yo me rio, y facilmente, con Seinfeld y el Chavo, la diferencia es la intensidad de mi risa o risotada sea el caso. Con Seinfeld me rio de una forma más formal, con un jaja jaaaaa... y con el Chavo con un jajajajaja, jajajaja... ¿se entiende? Los dos programas son buenisimos y marcaron una epoca en contextos diferentes.
¿Se me chispoteo? yada yada yada...
¿Alguien se rie con Seinfeld?
¿Alguien se rie con Seinfeld?
Es cierto que Chespirito está muy sobrevalorado y que no es original porque ha copiado muchos de los chistes de Cantinflas y Tintán pero lo prefiero a él que a Seinfeld.
No me van a decir que Seinfeld hace humor fino y de altura.
Seinfeld es un tipo que hace comedia tipo stand-up, la cual es un buen estilo de hacer humor pero él no hace buen uso de él.
Seinfeld habla de que se le derramó la leche mientras tomaba desayuno, que su amigo el pelado es un tarado que vive con sus padres a los 40 y tantos años, que si ya no se encuentra con Paraguay (si al menos lo hiciera con gracia pero el tipo es un saco de plomo).
Seinfeld en USA es considerado un cómico tipo "el negro Cachay" y si tanto éxito ha tenido es porque a los estadounidenses les gustan las cosas pacharacas.
Si quieres humor fino, de calidad, altura y sobretodo original te sugiero que vayas a un show de Les Luthiers.
Les Luthiers
Ya he leído varias veces sobre Les Luthiers y tomo tu sugerencia, intentaré buscarlos en vídeo.
No estoy seguro sobre de que forma se considera a Seinfeld en los Estados Unidos pero para mi es definitivamente mejor que ridiculeces como el Chavo del Ocho o cualquier programa de la televisión basura peruana.
Saludos.
Alexis
Decir que Seinfeld es
Decir que Seinfeld es pacharaco es, digamos, muy osado y compararlo con "cachay" es ya muy risible. El chavo marcó epoca, eso nadie lo puede negar, y marcó epoca no solo en Mexico o Perú, sino en muchos paises y es muy querido además.
Cultura y subjetividad para tirar para arriba...
El Chavo del Ocho tiene una riqueza en sus personajes que, evidentemente, no comprendes. Dudo que te gusten los "Les Luthiers" si estas en esa linea. El Chavo del Ocho es teatro con humor y no al reves y lo bueno es que puedo mirarla 25 años despues y aun encuentro matices.
Seinfeld nunca capturo mi atencion, al menos en su version en español no me aguanto ni siquiera unos minutos. Mi sentido del humor es bastante negro, amo el sarcasmo, el doble sentido y el absurdo. Bien lejos de la propuesta "a primera vista" del Chavo del Ocho pero no le hace mella Seinfeld.
"¿Es lo mismo reir viendo un conjunto de situaciones triviales salpicadas de diálogos ingeniosos que hacerlo ante trompadas, caídas y balbuceos?"
Evidentemente las situaciones triviales son del Chavo del Ocho pero lo que no recuerdo es haber visto caidas y demas en lo poco que tolere de Seinfeld.
Nunca te preguntaste por que Don Ramon tolera las cachetadas, muchas veces injustas, de Doña Lucinda?.
Ni por que se desquita con el Chavo?.
Crees que el barril es el refugio del Chavo o su vivienda? Y si es asi... quien viviria en un barril?
Los intentos del Chavo y Don Ramon por salir de la miseria son surrealistamente hilarantes.
Las formas de seduccion entre Jirafales y Dña. Florinda a mi me hablan de otras epocas, de otras formas de relacionarse. Y de pronto Quico le dice "papi" y tira todo ese protocolo por la borda.
Por que Quico es malcriado por su madre? Como este juega con el Chavo, siempre torturandolo con cosas que el nunca podra tener?
Doña Florinda es viuda, soltera, divorciada? Qué se podía ser en la tele mexicana hace 30 años sin arriesgarse a la censura? Sera por eso que nunca aclararon el estado civil de la misma?
Hay muchas escenas y dialogos que son de un nivel infantil y eso es aun mas brillante: mechar lo infantil con lo adulto sin que se note. Mirando al Chavo, un padre puede reir con su hijo de cosas tan diferentes.
No creo dar con el arquetipo que planteaste y lamento mucho que el Chavo del Ocho no te haga sonreir pero mas aun que no te haga pensar sobre algunas de las cosas que puse arriba.
Nota: muy interesante el blog, sobre todo para quien (como yo) piensa pasarse a Drupal. Disculpa la falta de acentos y otros caracteres pero uso un teclado USA y tengo fiaka. ;-)
Un poco de todo y sin erudiciones snobs...
Ambos programas son muy buenos en su estilo.
Seinfeld es una comedia de situaciones, donde a mi parecer lo mas gracioso solo se puede entender para quien sigue la serie y ve como hay situaciones que vuelven a repetirse...como el chiste del boton al inicio y final de la serie, el nombre Art Vandelay y como resulta ser el juez que los encarcela...etc.
El Chavo del Ocho es un programa que tiene poca continuidad entre capitulos. No se si tenga que ver con el hecho de que los hayan dado en desorden... los he visto n veces y dudo que salvo por la fecha en la que salen, tengan algun "orden" o secuencia, y salvo por capitulos como el de Acapulco o cuando aparecen y desaparecen personajes (o la barriga del Señor Barriga) podria decirse que cada capitulo es tema aparte.
No le buscaria tanto significado como el que menciona granec en su comentario, porque prefiero referirme solo al tema comico y no a analisis sociologicos del programa (al final, caulquier programa puede ser analizado), pero creo que es ser poco justos comparar el Chavo del 8 con Risas y Salsa o decir que es humor facil o humor fisico, de golpes, etc.
Si el Chavo gusta a gente de varias edades es porque tiene varios niveles. Tienes a Quico llorando contra la pared, o babeandose los pallares de las orejas antes de batear, que de niño me parecia comico, luego no (juraba que lo hacia mas seguido, pero no ocurre mas de unas cuantas veces).
Pero tambien tienes juegos de palabras, como ese de Tu crees en las brujas? No, son muy mentirosas. O lo de mencionar a los muertos que caminan como Pedro Infante, Jorge Negrete (es decir, actores que salen en TV y ya fallecieron). Como hablar de Frankestein, la momia vivinete, y meter nombres de actores de la epoca.
Creo que decir que El chavo es humor solo fisico es subestimarlo, asi que tambien es subestimar decir que Seinfeld es humor gringo tonto.
AL final, yo le voy al Necaxa...y no es que haya algo malo en ello...
El programa número 1 de la televisión humorística
Creo que el Chavo es uno de los mejores programas de humor que haya existido. Sobre todo cuando aparecían quico y don ramón. Cuando alguien dice que el humor de Seifield (o como se llame) es mas fino que el del Chavo, solo me hace recordar de la petulancia de doña Forinda, creyendose mejor que la "chusma" (se me chispotió). Mas de 30 años de exito han demostrado que el Chavo fue, es y será siempre el El Programa Numero 1 de la televisisón humoristica.
Por supuesto que me refiero a Seinfeld en su idioma original
Alguna vez vi, creo que en Panamericana Televisión, la versión doblada de Seinfeld y era una absoluta porquería. Los capítulos en inglés, con subtítulos, que pasan en Sony están muy bien traducidos y es a ese humor al que me refiero.
Chavista, no se trata de petulancia, es que simplemente no encuentro gracia en las trompadas y situaciones recurrentes del Chavo.
Alexis
Y si nos gustan los dos programas, que o quienes somos?,
Descubri Seinfeld, casi de casualidad haciendo zapping, una vez que tuve cable, pero pase la mayor parte de mi infancia y juventud viendo el chavo, y es que a pesar de los golpes (cada vez que don barriga llega a la vecindad), las cachetadas (que recibe don ramon cada vez que el chavo le hace una joda a kiko), no son mas que ingredientes para el humor que el chavo mantiene y mantendra cautivo en muchos de nosotros, a veces vuelvo a ver esos capitulos y te sigues riendo...
Y no me digan que en Seinfeld, no hay caidas y golpes, si no vean a kramer, con sus caidas cada vez que ingresa al departamente de Jerry...
Asi que si nos gustan los dos programas, que o quienes somos?, o es que no podemos convivir dentro de un mismo ser los que disfrutamos de ambas series, no es bueno encasillarse, hay que siempre estar abiertos a expandir tus horizontes...
Me gusta el programa de
Me gusta el programa de magali, el chavo del 8 pataclaun, los documentales de alejandro guerrero, los cómicos ambulantes me mataban de risa, me mata de la risa melcochita, no se q o quién es seinfeld, me gusta la música chicha, cachuca y los mojarras, alejandro filio, tito el temucano......etc, etc., y creo q no tienes forma de saber quién soy ni cuánto valgo, y en realidad tu opinión no es tan trascendente asi como para llorar o tomarla en serio.
Humor
Hummm.. Bueno yo no me río con "Seinfield" (salvo algunas excepción) pero me río con "Frasier" que es un humor mucho mas sutil. Al mismo tiempo también me río con el Chavo del ocho. Son dos tipos de humor (el del Chavo es más que nada que se repiten siempre los mismos chistes). Pero es un humor bien hecho. Puedo reirme con los dos. Y no creo ser el único.
En cambio "los cómicos ambulantes" era vulgar, burdo muy poco pensado. Simplemente aburrido.
NOOOOOO, TODO MAL
NO ESTOY DE ACUERDO CONTIGO.
ESTÁS COMPARANDO PERAS CON MANZANAS, TENIS CON FÚTBOL, CHAVEZ CON BUSH.
Y, POR LO DEMÁS, SEINFELD ES ABURRIDO, UNA SITCOM MÁS GRINGA. BIEN SNOB TU ARTÍCULO.
SALUDOS.
http://www.ysilosmatamos.com/
http://www.ysilosmatamos.com/dime-con-quien-ries#comment-59
Uhmmm... ¿qué más?
No pues
Yo me rio con el chavo y con Fraiser de la misma manera, ambos tienen su estilo, para mi el chavo es genial, puedes ver 100 veces capitulo e igual te ríes, no he visto "Seinfield" pero si "Fraiser" que tiene un humor finísimo y muy bueno, no creo que el tipo de humor que te guste indique quien eres.
INTERESANTE
HOLA AMIGOS DEL MUNDO, HE LEIDO LOS COMENTARIOS Y DE TODO ESTO ME ADELANTO A DECIR A QUE EL PORQUE DESDE INFANCIA VI UN PROGRAMA QUE DEJO MARCADO EN MI ESO NO QUIERE DECIR LO QUE YO SOY COMO PERSONA Y VALGO..PUES SOY UN PROFECIONAL, TENGO MI FAMILIA , MIS HIJOS, VIVO FELIZ TENGO VALORES, VIVO UNA VIDA TRANQUILA SIN HACER DAÑO A NADIES, Y AUN ASI, DESDE NIÑO ME GUSTABA VER Y AUN ME GUSTA VER EPISODIOS DEL CHAVO DELOCHO, QUIZAS SI... TENIA ESCENAS ALGO CHAVACANOS PERO YO MIRABA SU PROGRAMA EN DOS MOTIVOS... UNA ERA LA RISA QUE ME DABA CUANDO HABIA GOLPES, CAIDAS PALABRAS GRACIOSAS... PERO LA PARTE QUE ME DEJABA MARCADO ERA EL SIGNIFICADO O MENSAJE QUE HABIA EN LA MAYORIA DE CAPITULOS, QUE HASTA ME PONIAN TRISTE....QUE EXTRAÑO UN PROGRAMA COMICO QUE AL TERMINAR ME DEJABA ALGO DE MELANCOLIA.... SON MUCHAS COSAS QUE TIENE ESE PROGRAMA QUE NADIES POR MAS QUE DIGAN QUE NO TIENE SENTIDO, ME HARIA CAMBIAR DE PARECER.. GRACIAS POR SU ATENCION
Casi casi deacuerdo contigo.
Yo no creo que el chavo sea tan malo como para compararlo con la falta de imaginacion y exceso de brutesa de la mayoria de las personas, no solo peruanos, personas a nivel mundial. Aunque no gane un 10 yo me diverti con el.
Pero estoy deacuerdo contigo, hay dos tipos de personas, los que rien con Seindfiel y los que rien con el Chavo del ocho (aunque bien podriamos cambiar el chavo por otro programa menos admirado, en mi pais hay unos cuantos que serian excelentes, humor asqueroso, sin gracia y de mal gusto).
Aunque los gustos son muy particulares para cada uno, es innegable la enorme calidad de Seindfiel. Los comentarios de este post confirman el titulo, el problema es que muchos no se quieren idenficar con la categoria que les corresponde. Espero que para algunos las conclusiones sean tan evidentes al leer los comentarios, no es necesario remarcar lo que esta a la vista.
Aunque digo que me gusto el Chavo, en estos dias estoy bajando series de T.V. desde Internet, ya tengo una buena parte de Frasier (de lo mejor que hubo) y Seindfiel esta en la lista, no me veo descargando el Chavo nuevamente, ya lo vi cuando niño, no creo necesitar verlo otra vez, en cambio tengo a Frasier reprogramado para ver nuevamente los mismos capitulos que vi hace poco, de verdad que me gusta. No recuerdo en que revista fue, pero Seindfiel fue seleccionado como una de las primeras razones por las que los noventas fueron grandiosos.
Con lo q si m rei en un
Con lo q si m rei en un principio :D fue el comentario de enrrique, ke dijo dijo ser un profecional (estaba siendo sarcastico) pero cuando dijo nadies, m di cuenta q era otra la realidad :S
Bueno, m llamo la atencion lo del chavo, xq justamente tengo amigos q lo ven todos los dias, rien y en reuniones incluso hacen bromas o mejor dicho imitan pasajes de la serie riendo, io no dire q nunk vi el chavo xq realmente lo hize cuando era niño, pero ahora, unos 10 años dspues no m causa risa, mas aun siendo capitulos repetidos, aun m sigo preguntando, xq esa adiccion y la risa provocada x aquella serie en aquellas personas, bueno, al fin y al cabo, no dfiniria a cada persona x ver al chavo o a seinfeld, total, cada uno con sus gustos, pero si a aquellas personas q miraban programas como el d laura boso (como se escribira su apellido!!!) magaly? avecs veo uno q otro ampay, xq?? curiosidad :D
Ahh, y la mjor serie humoristica q m parece haber visto, es Friends :D que pena q llego a su final :S y tb a las chiks gilmore y freddy, de otras series no puedo opinar x no haberlas visto o d haberlo hecho no captaron mi atencion.
Para los ven los dos, consideren la sgte pregunta: Teniendo las dos series mencionadas en el mismo horario, cual elegirian ver.
Disculpen la dgeneracion total del español, pero asi m gusta escribir :D (rebeldia? segurament)
Intentare ver seinfeld y les luthiers, seguire sus recomendaciones.
PD: yo tampoco soy perfecto, mis errores deben abundar :D
JAAA !
Pues la verdad nunka me gusto el chavo del 8 ... no entiendo cual es la gracia, me parece un pograma tonto y sorry si les duele pero asi es como pienso ...
Yo me rio son "Seinfeld", con "Scrubs" , con "friends" y si kiero algo realmnte bueno entonces veo "Dr. House"
basta de mediocridad
tambien creia que podria ser muy radical el calificar a una persona por el programa que mira o por el que no , pero hace poco me di cuenta que esto es muy cierto, no soy una persona realmente culta, pero a mis 17 años tengo una vision distinta de la realidad a comparacion de mis compañeros y si actualmenmte voy a una universidad y leo articulos como estos es por que tengo quiero dejar de ser ignoirante y tengo ansias de ver mas alla... Al ver la realidad peruana en cuanto sus programas televisivos me doy cuenta el porque el peruano no se tiene la vision mas amplia o simplememnte el porque de la pobreza y situacion de la sociedad peruana..... simplemente por su ignorancia por su mediocridad que es lo que demuestra su television. La television peruana actualmente no es como para tener orgullo, he visto a personas reirse a carcajadas con la Paisana Jacinta pero que transmite una televisiòñ como esta???? ...absolutamente nada ....y es como la mayoria de peruanos pasan por esta vida sin transmitir absolutamente nada quejandonos de nuestras desgracias y sin mirar nuestras vidas ..si quieren cambiar haganlo uds si quieren mejorar hagamolos nosotros o acaso este pais es solo de un grupo limitado de gente que estan en una sala del congreso ...o el pais somos nosotros la juventud de ahora que debe tener una mente mas amplia, es decir miren a su alrededor saben cuanta potenmcia tiene nuestro pais cuantas riquezas ...para pensar ..
No hay mejor que Seinfeld
Esto quizàs suene duro, pero al que no le gusta Seinfeld, es porque es un amargo. a que me refiero con esto? a que no se sabe reir de uno mismo, no se sabe reir de la vida y de sus situaciones.
muchos no saben apreciar lo bueno de esta serie y de la inteligencia que proviene de los dialogos maravillosos en su mayoria escritos por Larry david, un verdadero genio y comico bastante filoso, por cierto.
Les luthiers està al mismo nivel que Seinfeld, y ambos son considerados humor inteligente. No creo que sea asì, el rpoblema es que la gente no piensa y no se quiere molestar pensando. les gusta el humor màs directo, y està todo bien, porque sigue siendo bueno, pero es una làstima que puedan ver lo magnifico de esta serie (seinfeld= y caposcomicos como les luthiers o monty python.
para lleer monologos mios, pasarse por acà
www.fak23monologos.blogspot.com
suerte
Pecar de pedante
Tu artículo es símil a mencionar que tú escuchas música clásica, autocalificándote de "persona culta", y por ende, no escuchas Cumbias, Chicha o Huaynos...Esos últimos géneros encajarían fácilmente en espectros populares, géneros que "no te correponderían"...... Pecaste de pedante.
En mi opinión, "El Chavo" fué una serie que tuvo mística y alma propia , hasta que se fué Carlos Villagrán y la serie colapsó.Nunca volvió a ser la misma. Y a partir de ese momento (1978) te doy la razón , ya que los siguientes capítulos dejaban mucho que desear; incluso muchos de esos capítulos hacían que cambie de canal.
Aplaudo todo el trabajo de R.Gómez B : Chavo, Chapulín y sus "entremeces" hasta antes de ese punto de quiebre mencionado en 1978.
Mencionas que "El Chavo" se limita a trompadas y caídas(cosa que no es cierta), sin embargo, acá lo meritorio es "la ejecución" de dichas situaciones, así como meritoria fué la ejecución del arte "Dadá" que vendía "la nada" o de "El impresionismo" que vendía "garabatos sin sentido" en un entorno donde imperaba el clasicismo de "La Academia".
Ahora bien , tu artículo también lo comparo al rechazo que siento por el Reggaetón,incluyendo su parafernalia.Sin embargo, tengo que admitir que también constituye cultura de un país.Creo que mi postura de menosprecio hacia este género musical, lo cambié, para decir:"no me agrada, PERO NO AFIRMO que un reggaetonero sea ignorante, idiota o inculto".
Bueno, me delaté.Según tu artículo, dime "quien soy" por ver "El Chavo".
Desde acá mi respeto y profunda admiración al genial Chespitito que ya es inmortal.
Saludos!
Joselo
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